Home

Is het misschien een idee om SUP ondertiteling te ondersteunen? Als je deze integreert in een MKV speelt Media Player Classic ze af. Ziet er zo uit. Enige nadeel is dat ze redelijk groot zijn. Heb er een paar van Game Of Thrones van rond de 12 MB. Dat zal wel de reden zijn om het niet te ondersteunen, of om al eerder besloten te hebben ze niet te ondersteunen. Maar hé, wie niet waagt, die niet wint!

12mb voor een ondertitel?! Wat is de meerwaarde van dat tegenover srt? Een beetje media app speelt dat gewoon af. Als MPC dat niet doet, doet VLC dat wel.

Dat zou dus alleen maar meer bandbreedte kosten en meer opslag voor dezelfde "tekst"

Is er geen programma om dit te converteren als eimand graag SUP wil hebben?

SUP is een bitmap formaat Het scheelt wat werk (naar tekst converteren met OCR), meer niet. Hoewel het converteren natuurlijk foutjes met zich mee kan brengen.

Maar wat is er het voordeel dan van?

Dat zeg ik, het scheelt tijd en werk. En het levert kwalitatief perfecte ondertiteling op, maar dat is bij elke DVD of Blu-ray rip.

Tommert38 wijzigde dit bericht op 09-04-2012 om 20:52, totaal 1 keer bewerkt

Lijkt mij dat het voordeel bij lange na niet opweegt tegen het nadeel.

De sub van Game of Thrones S02E01 is in totaal 6500 keer gedownload. Dan zou je dus al een kleine 80GB dataverkeer hebben voor alleen die ene sub. Wie gaat dat allemaal betalen dan?

En als het een bitmap formaat wordt kan je toch zelf de grootte en het font en dergelijke niet meer aanpassen, of wel?

TinusTussengas wijzigde dit bericht op 09-04-2012 om 21:20, totaal 1 keer bewerkt

Begrijp het niet helemaal, je hebt dus een speciale extentie die de OCR maakt vanaf DVD/blu-ray rip.

Allereerst zijn de meeste subs die op bierdopje staan van series die nog niet op DVD of Blue-ray verkrijgbaar zijn of zelfs ooit komen.

De opmerking "levert een kwalitatief perfecte ondertiling op" is m.i. niet juist. Sommige ondertitels van DVD/Blu-ray zijn niet al te best hoor! Sommige vertalers op bierdopje corrigeren zelfs dergelijkse retail versies.

Als je in OCR (bijvoorbeeld met SE) ript dan kan je gewoon een .srt ervan maken, die pakt elke (media) player gewoon.

Ik zit toch in het ideeën sub-forum, niet het maak-alle-ideeën-waar-je-geen-heil-in-ziet-kapot sub-forum? Je kunt het voor zover ik weet niet meer aanpassen nee. Ik weet dat de meest ondertitels van lopende series zijn, maar als ik later met een serie begin die al op Blu-Ray of DVD is uitgekomen, en ik neem deze dus op Blu-Ray of DVD, dan is het dus een kwestie van demuxen en klaar. En ik kan er 100% van uitgaan dat bij een topserie de ondertiteling kwalitatief beter is (met alle respect voor de mensen die hier in hun vrije tijd vertalen).

De originele ondertiteling op een Blu-Ray is een PGS (Presentation Graphic Stream). Als je een M2TS-bestand demuxt krijgt deze de extensie SUP. Hier is dus geen OCR (Optical Character Recognition) aan te pas gekomen, is 100% dezelfde ondertiteling die je zou zien als je de Blu-Ray zelf bekijkt.

Tommert38 wijzigde dit bericht op 09-04-2012 om 22:08, totaal 1 keer bewerkt

Ik zie de meerwaarde er niet van in. Buiten dat het alleen maar bandbreedte kost speelt .srt ook prima af op MPC.

Ik beweer nergens dat een SRT niet of minder goed afspeelt.

We zijn hier niet om een idee kapot te maken, hoor!

De vraag is dus: Wat is het grote voordeel van SUP t.o.v. (bijvoorbeeld) .srt? Jij schrijft:
"Dat zeg ik, het scheelt tijd en werk. En het levert kwalitatief perfecte ondertiteling op, maar dat is bij elke DVD of Blu-ray rip"

Over de kwaliteit kunnen we van mening verschillen maar mijn laatste OCR van Dowtown Abbey gaf juist een hoop extra werk. Korte duraties, geen samenvoegen en (te) lang lopende ondertitels. De opmerking dat bij topseries de ondertiteling 100% is, krijgt bij mij geen applaus.
Geeft niet, je bent waarschijnlijk geen vertaler en daar gaat het niet om.

Wat is in jouw opinie in het voordeel van SUP t.o.v. andere formaten? Wat precies scheelt tijd en werk? Als de DVD /Bluray sub niet strak is hoe kan het dan tijd en werk schelen?

Voor alle duidelijkheid - toon is altijd lastig in berichten- ik zeg altijd: Ik moet helemaal niets. Meer een uitdrukking, oke?

Nog één ding, vertalers zijn best traditioneel en stappen niet graag "over", persoonlijk waardeer ik dat je een topic hierover start en wellicht is over twee jaar alles anders? Ik sta open voor elke verandering maar dan wil ik graag knalharde argumenten hoe het beter/mooier/strakker kan doen.

Hoe minder tijd ik kan besteden aan subs, hoe beter het kan, ik hoor het graag!

Deleted_ wijzigde dit bericht op 09-04-2012 om 23:09, totaal 1 keer bewerkt

Het gaat niet per se om het voordeel, maar meer over het hebben van alternatieven. Als ik dan toch een retail versie van een serie heb, dan is het een kleine moeite om deze even te rippen en te posten. Ik heb echter geen zin om alle handelingen uit te voeren om de ondertiteling naar tekst om te zetten. Als iemand anders dit wel doet: prima. Maar als niemand het doet vind ik dat soms een gemis.

Over retail ondertiteling kan ik alleen maar zeggen dat ze in mijn geval altijd goede vertalingen bevatten. Soms wordt er een zin hier weggelaten, of een zin dáár zeer vrij vertaald, maar de vertalingen kloppen altijd en er staat nooit een spelfout in. En ze lopen synchroon. Dit in tegenstelling tot de 'hobby'-vertalingen () hier waar ik regelmatig spel- en vertaalfouten tegenkom. Of wordt dit met opzet gedaan om te testen of de kijkers toch wel naar de gesproken taal luisteren ?

Nogmaals: dit is mijn ervaring. Ik waardeer uiteraard alle vertalers, ikzelf zou er nooit de moeite voor nemen. Misschien dat over een paar jaar we lachend naar deze thread terugkijken .

Je moet eens naar de retail vetaling kijken en lezen van bv. Spartacus en/of The Big Bang.. Ikzelf ben vertaler en kan je garanderen dat hetgeen daar getoond word soms totaal niet is wat er gezegd word of contextgevoelig is. En dit zijn er nog maar een paar waar ik nu toevallig op heb gelet.

Maar he je hebt gelijk, je mag uiteraard altijd een ideeke proberen..
Al denk ik dat hier al de meeste negatieve zaken zeker niet opwegen tegenover het positieve. Zoals reeds vermeld zouden de extra kosten aan data alleen al niet te betalen zijn.

@Tommert38
Deze site is er voor mensen als jij die:

Quote:

geen zin (hebben) om alle handelingen uit te voeren om de ondertiteling naar tekst om te zetten

RievandeBuggys wijzigde dit bericht op 10-04-2012 om 10:32, totaal 2 keer bewerkt

Mooi betoog Rie! Als ik had geweten dat het zo veel ophef zou veroorzaken, dan had ik het zeker niet gepost .
Wil nog 2 dingen kwijt, daarna mag deze thread naar de krochten van dit forum verdwijnen.
1: Dat de vertalers hier onder (tijds)druk zouden staan vind ik ronduit belachelijk. Zoals je zegt vertaalt iedereen in z'n vrije tijd, en hoeft niemand zich dus verplicht te voelen om de vertaling van de nieuwste aflevering van die ene topserie het liefst binnen een halfuur na release online te zetten. Dat tientallen, zo niet honderden bierdopjes dit wel verwachten is een andere zaak. Maar als ze zo graag zo snel mogelijk ondertiteling willen, dan vertalen ze toch lekker zelf (of nemen de Engelse variant, of kijken zonder ondertiteling)? Een hobby doe je ten slotte voor je eigen plezier.
2: Ik weet niet wie ermee begonnen is, maar SRT werkt ook perfect bij mij, daar heb ik geen problemen mee, en bewerk deze naar hartelust in Dreamweaver. Ik haalde enkel een alternatief aan, géén vervanging omdat het bij mij niet zou werken. Als ik ook maar het kleinste probleem zou ondervinden dan is Google nog altijd mijn grootste vriend.

Tommert38 wijzigde dit bericht op 10-04-2012 om 11:00, totaal 1 keer bewerkt

Quote:

Tommert38 schreef op maandag 09 april 2012 @ 22:06: Is het misschien een idee om SUP ondertiteling te ondersteunen? Als je deze integreert in een MKV speelt Media Player Classic ze af. Ziet er zo uit.

Strippers do nothing for me…but I will take a free breakfast buffet anytime, anyplace.

Quote:

DragonChief schreef op dinsdag 10 april 2012 @ 13:16: Quote: Tommert38 schreef op maandag 09 april 2012 @ 22:06: Is het misschien een idee om SUP ondertiteling te ondersteunen? Als je deze integreert in een MKV speelt Media Player Classic ze af. Ziet er zo uit. Ik gebruik zelf ook MPC, maar als je een .srt in een MKV merged komt dat toch ook in het menu te staan? Zoals bij mij hier (MKV file met .srt erin van Bierdopje uiteraard). Er staat alleen "Undetermined" in plaats van "Dutch". Wellicht dat dit ook mogelijk is maar ik heb daar nooit naar gekeken.

Wat leuk, je hebt gelijk. Het werkt

Ik heb er nooit de moeite voor gedaan aangezien mijn Home Cinema enkel "Aan/Uit" aangeeft als ik op subtitle druk (ik heb altijd maar 1 srt in de MKV gemerged).

Strippers do nothing for me…but I will take a free breakfast buffet anytime, anyplace.

Als ik Tommert goed begrijp, bedoelt hij eigenlijk dat SUP de toekomst is omdat MKV de toekomst is en oppert het idee de ondertitels dan ook gelijk allemaal in SUP-formaat te doen, omdat het beter aansluit bij diezelfde toekomst.
Hoewel het idee logisch lijkt, denk ik, dat gezien de grootte van een SUP-bestand, dit geen haalbare kaart is. Daarnaast ontneemt het SUP-formaat ons de vrijheid tot aanpassen en wijzigen, dan zou iedere keer weer de ondertitel geript moeten worden.
Wel denk ik dat je met de opmerking dat retail-subs altijd veel beter zijn tegen veel zere schenen hebt geschopt. Zeker als je eenmaal begonnen bent met het vertalen, merk je hoe vaak de retail ernaast zit. Dat veel kijkers er weinig tot geen erg in heeft, is een gegeven. Daarom is het ook mogelijk dat sommige slechte ondertitels hardnekking blijven circuleren, alleen omdat ze er heel snel waren.
En inderdaad is het vertalen vrijwilligerswerk. Als ik alleen voor mezelf vertaal, dan doe ik dat wanneer ik er zin in heb en zie ik wel wanneer het klaar is. Maar als ik het op me neem een serie te vertalen en ik meld dat hier, dan weet ik dat veel mensen erop zitten te wachten en probeer ik toch echt de ondertitel van aflevering 1 af te hebben voor aflevering 2 wordt uitgezonden. En met een volledige baan en een druk huishouden geeft dat gewoon tijdsdruk. Dus iedere ondertitel die met tijdsdruk is gemaakt en die over het algemeen vergelijkbaar is met of zelfs beter is dan een retail, is een groot compliment waard!

Nog even inpikken op het feit dat je volgens jou een SUP ondertitel in een MKV kan steken, wel dat kan evengoed met een SRT hoor.
Een mediaspeler die wel SUP ondertitels kan weergeven en geen SRT ondertitels, ik kan het me moeilijk voorstellen.
Maar in het extreme geval dat zoiets toch mocht bestaan dan is deze Link misschien iets voor jou.
***

Ik gebruik ook MKVmerge, maar die pakt het .SUP formaat niet.
Dus is er een programma die .SUB omzet naar .SRT?
Ik heb namelijk ook een paart M2T die aangeven wel sub's te hebben, maar niet door de mediaplayer worden weergegeven.

Persoonlijk vind ik de ondertitels van .SUP, .SUB en .VOB lelijk.
SRT is veel strakker en duidelijker bij grotere beeldschermen.

Voor mij SRT rules, en dan aan de vele vertalers die hier actief zijn

Quote:

Tommert38 schreef op dinsdag 10 april 2012 @ 12:59: Mooi betoog Rie! Als ik had geweten dat het zo veel ophef zou veroorzaken, dan had ik het zeker niet gepost .

Quote:

Wil nog 2 dingen kwijt, daarna mag deze thread naar de krochten van dit forum verdwijnen. 1: Dat de vertalers hier onder (tijds)druk zouden staan vind ik ronduit belachelijk. Zoals je zegt vertaalt iedereen in z'n vrije tijd, en hoeft niemand zich dus verplicht te voelen om de vertaling van de nieuwste aflevering van die ene topserie het liefst binnen een halfuur na release online te zetten. Dat tientallen, zo niet honderden bierdopjes dit wel verwachten is een andere zaak. Maar als ze zo graag zo snel mogelijk ondertiteling willen, dan vertalen ze toch lekker zelf (of nemen de Engelse variant, of kijken zonder ondertiteling)? Een hobby doe je ten slotte voor je eigen plezier.

Quote:

2: Ik weet niet wie ermee begonnen is, maar SRT werkt ook perfect bij mij, daar heb ik geen problemen mee, en bewerk deze naar hartelust in Dreamweaver. Ik haalde enkel een alternatief aan, géén vervanging omdat het bij mij niet zou werken. Als ik ook maar het kleinste probleem zou ondervinden dan is Google nog altijd mijn grootste vriend.

Laat ondertitels vrij, doneer hier!

Not sure if trolling or just stupid.

Want sommige mensen hier schijnen anders nogal moeite met lezen en interpreteren te hebben Ik ga niet nog een keer uiteenzetten wat de bedoeling van m'n idee was. Alles wat ik erover wilde zeggen, heb ik gezegd. En alles wat ik niet heb gezegd heb ik dus ook daadwerkelijk niet gezegd, en er zijn geen achterliggende gedachten die je uit mijn woorden moet extraheren.

Quote:

Hombre1 schreef op woensdag 11 april 2012 @ 12:58: Ik gebruik ook MKVmerge, maar die pakt het .SUP formaat niet. Dus is er een programma die .SUB omzet naar .SRT? Ik heb namelijk ook een paart M2T die aangeven wel sub's te hebben, maar niet door de mediaplayer worden weergegeven. [...]

Quote:

Rino schreef op woensdag 11 april 2012 @ 13:01: [...] Ik haat dit om dit te doen, maar mag ik je even op deze vrij recente thread wijzen? En dat is er nog maar eentje. Ze zijn te vinden bij diverse populaire series waar de vertalers soms een of twee dagen later is dan normaal [...]

Quote:

Astimo schreef op woensdag 11 april 2012 @ 12:46: [...] Daarom is het ook mogelijk dat sommige slechte ondertitels hardnekking blijven circuleren, alleen omdat ze er heel snel waren. [...]

Ik weet niet goed wat ik hier nu op moet zeggen, eindeloze discussie.

Quote:

Want sommige mensen hier schijnen anders nogal moeite met lezen en interpreteren te hebben

Quote:

(heb niet alles gelezen)

To translate, one must have a style of his own, for the translation will have no rhythm or nuance, which come from the process of artistically thinking through and molding the sentences; they cannot b